Bernoulli, fu vera gloria?

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da devCad

Profili usa XFoil, che a quanto ho capito usa Bernoulli per il calcolo finale, ma dopo aver risolto le equazioni (tramite ricerca ricorsiva di una soluzione convergente) circa le velocita' del fluido.
Questo perche' Bernoulli da' i risultati corretti, una volta che sappiamo come si muovono le molecole d'aria tutto intorno. Il difficile e' calcolare come si muovono, non fanno esattamente cio' che noi vorremmo.

Come tante altre cose.........

[devCad]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Come tante altre cose.........

Ti risulta che la Pfizer faccia anche turbolatori per rinvigorire lo strato limite?

[sloper_marco]

Che poi io non ho mai capito il motivo per cui si tira sempre in ballo lo svizzero Bernoulli e mai l'italianissimo Venturi e il suo omonimo effetto.

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[devCad]

Originalmente inviato da sloper_marco

Che poi io non ho mai capito il motivo per cui si tira sempre in ballo lo svizzero Bernoulli e mai l'italianissimo Venturi e il suo omonimo effetto.

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Forse perche' Bernoulli ha ricavato la legge in forma piu' generica, legge sulla quale il lavoro di Venturi si fonda, e Venturi la applica ad un caso particolare. E non ultimo, Bernoulli e' arrivato prima.
Un po' come dire che Venturi non ha scoperto l'acqua calda, ma l'acqua corrente

[fabiorossi]

Originalmente inviato da sloper_marco

Che poi io non ho mai capito il motivo per cui si tira sempre in ballo lo svizzero Bernoulli e mai l'italianissimo Venturi e il suo omonimo effetto.

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Mi sa che in questo caso...li possiamo tirare in ballo entrambi!

[fabiovitti]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

L'errore fondamentale che si fa volendo applicare il teorema di conservazione dell'energia nella forma di Bernoulli è che le molecole che prendono strade diverse incontrando il profilo debbano ritrovarsi, come per incanto, alla fine...

Non è un errore, questo è dovuto al fatto che deve valere il principio di conservazione della massa.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da fabiovitti

Non è un errore, questo è dovuto al fatto che deve valere il principio di conservazione della massa.

non sono un fisico, ma questa credo abbia bisogno di qualche spiegazione aggiuntiva.

[romoloman]

Originalmente inviato da fabiovitti

Non è un errore, questo è dovuto al fatto che deve valere il principio di conservazione della massa.

Mi unisco al grande capo, la spiegheresti ???
Se ti riferisci al postulato di Lavoisier questo afferma in forma molto debole che
«resta invariata nel tempo la massa contenuta in un volume (deformabile) che si muove con il sistema. »

Non vedo come questo possa essere utilizzato per affermare che le particelle d'aria di riuniscono esattamente sul bordo di uscita perchè la velocità sull'estradosso è maggiore come sostengono i sostenitori della teoria che vede implicato (inconsapevolmente e incolpevolmente) Bernulli per calcolare la portanza.

[Kat Sitwoy]

Fra l'altro a me questa storia delle particelle mi ha sempre lasciato perplesso. "Particelle" di che? L'aria è una miscela di gas i cui atomi e molecole non è che si legano in qualche modo fra loro. Gli atomi di azoto se ne stanno per i cavoli loro, così come quelli di ossigeno, così come le molecole di metano (scoreggiate, scoreggiate, bravi!) e via dicendo. Partecipano tutte quante al rave, ma in proporzioni variabili a seconda dell'altitudine e di altri fattori e quindi... chi è che si dovrebbe ritrovare sul bordo d'uscita? Mah!

[Manubrio]

Originalmente inviato da Kat Sitwoy

Fra l'altro a me questa storia delle particelle mi ha sempre lasciato perplesso. "Particelle" di che? L'aria è una miscela di gas i cui atomi e molecole non è che si legano in qualche modo fra loro. Gli atomi di azoto se ne stanno per i cavoli loro, così come quelli di ossigeno, così come le molecole di metano (scoreggiate, scoreggiate, bravi!) e via dicendo. Partecipano tutte quante al rave, ma in proporzioni variabili a seconda dell'altitudine e di altri fattori e quindi... chi è che si dovrebbe ritrovare sul bordo d'uscita? Mah!

si parla di particelle immaginarie di aria, piccole bolle, al minimo una sopra e una sotto l'ala, che possiamo pensare essere di un colore diverso dalla restante aria.
Aria esse stesse, ma colorate, vengono da noi idealmente osservate nel loro percorso attorno all'ala, al fine di capire cosa succede.


Qui, per comodità di tutti, l'immagine animata proposta da sloper http://www.flugtheorie.de/englisch/BILD1.GIF con due delle famose particelle. S tratta a parer mio di un eccellente esempio di ciò che succede al flusso d'aria attorno all'ala.